В шаге от веры

Четверг, 10 мая 2012 г.
Просмотров: 3032
Подписаться на комментарии по RSS

Комментариев: 33

  1. 2012-05-12 в 07:55:26 | Kajim (Дмитрий Костюкевич)
    ]]>]]>

    сильно! спрятать ангелов и демонов в шкаф, изменить концовку (не знаю как!) - и будет очень сильно. особенно, когда герой есть кашу с молоком.

  2. 2012-05-12 в 09:45:18 | Линолеум

    Первое же предложение задает тон рассказу. Здесь сработано на пятерку, так же как и сцены в деревне. Дальше, хоть и написано мастерски, но не вызывает столь же сильного впечатления, как первая половина рассказа. Катарсис есть, но он непонятен лично мне, особенно в условиях данного конкурса. Но все равно, автору спасибо, автор умеет

  3. 2012-05-12 в 20:37:01 | voyager
    ]]>]]>

    Напмсано весьма неплохо. Картинка очень яркая. Всё вроде хорошо. Но столь прямой, в лоб призыв ГГ к вере вызывает некое подсознательное отторжение. Вот вс

  4. 2012-05-12 в 20:39:34 | Kajim (Дмитрий Костюкевич)
    ]]>]]>
    Вот вс

    и не договорил. демоны пришли)

  5. 2012-05-12 в 20:42:28 | voyager
    ]]>]]>

    Напмсано весьма неплохо. Картинка очень яркая. Всё вроде хорошо. Но столь прямой, в лоб призыв ГГ к вере вызывает некое подсознательное отторжение. Вот остается чувство, что рассказ несколько не дотянут.

    ЗЫ. Странное ощущение, что автор женщина. Достаточно специфично употребление слова "ружье", в качестве военного снаряжения выступает чаще все таки винтовка. Да и употребление пуль вместо патронов тоже.smile

  6. 2012-05-12 в 20:44:02 | voyager
    ]]>]]>

    Kajim, демоны, не иначеLOL

  7. 2012-05-13 в 08:35:05 | Тоже участник

    А неплохо. Единственное, сцена с девушкой как-то подзатянута. Но все остальное - хорошо. Не то, чтобы все понятно, но тут и не надо. Да, и со взломом системы напряги, но я лично прощу и, вероятнее всего, рассказ попадет в мой топ.

    Мне, кстати, не показалось, что это призыв к вере. Мне, скорее, вспомнилась повесть (кстати, автор женщина была, но вот имени не вспомню), где люди были как сперматозоиды, которые должны были оплодотворить другую планету. И один из них сказал "нет", и сам про себя потом все думал, что же делать сперматозоиду, который сказал нет. Что делать человеку в мире, где Бог есть, а он в него верить не хочет и служить ему не собирается. И еще Тед Чанг на ум пришел, "Ад - это отсутствие Бога". Там тоже Бог был и ангелы постоянно землю навещали, но были люди, которым на это было плевать.

    В общем, меня на философию пробило в первый раз на конкурсе. Что для меня лично является признаком очень хорошего текста. Даже если автор не то имел в виду, все равно на мысли наталкивает интересные.

  8. 2012-05-13 в 09:24:43 | voyager
    ]]>]]>
    Мне, кстати, не показалось, что это призыв к вере.

    Рассказ, как таковой, к вере не призывает ни в коей мере. Я говорил о том, как прямолинейно люди толкали героя к вере. Вот поверь и все! Не будь этих прямых призывов, а пусти некую философскую линию-рассуждение, рассказ только выиграл бы. ИМХО.

  9. 2012-05-13 в 09:32:33 | автор

    Доброе утро!

    Даже если автор не то имел в виду, все равно на мысли наталкивает интересные.

    Тоже участник, автор очень многое имел ввиду. Рад, что удалось донести =). Спасибо за отзыв.

    voyager, с ружьем соглашусь, винтовка была бы уместней. А про пули говорит персонаж, автор не говорит про пули, имея ввиду патроны.

    Kajim и Линолиум, жаль, что не смог пронять вас финалом. На мой взгляд он лучший из возможных. Спасибо за отзыв.

  10. 2012-05-14 в 15:17:51 | Не этот автор

    Кхм... Если убрать ангелов и демонов и изменить концовку получиться этакий сценарий для порно...) А теперь по существу. Не буду ссылаться на речевые косяки, смысла никакого в этом нет. Сюжет увлекал, и читать они мне не мешали. Но! Концовка удручила. Зачем было приплетать ангела-кота, который оставил ГГ? Зачем там яма, с которой все началось? Зачем эти люди в финале? Слишком много зачем? Спору нет, необычно, но совсем непонятно. Похоже на то, что герою приснился страшный сон, но если так, тогда совсем непонятно. Не стоило возможно живописать секс, можно было только намекнуть, но дело вкуса, и тенденций что ли сегодняшних...) желание добавить живости и привлечь публику, ну да ладно. По содержанию, такое впечатление, что вступление было написано одним человеком, а все прочее - другим. Каким то бытовушным это все выглядит на фоне красивого языка вступления. и совсем не вяжется. И да, вновь герои обезличены. Судя по наблюдениям - это бич здешних писателей.)) так красиво описать деревеньку и забыть о людях, ее населяющих.)

    Как итог: несмотря на штампы и некоторую противоречивость, вполне понравилось и вызвало интерес. Оговорюсь, местами понравился сюжет, местами понравилась и порадовала живость языка, и очень понравилось вступление. Голливудские секс и горы трупов - совсем не мое, отдает дешевым боевиком. Вот.)

  11. 2012-05-22 в 15:18:32 | Pink (Алексей Жарков)
    ]]>]]>

    Хорошо. Понравилось.

    (Гхм... даже не знаю, че и написать то еще.)

  12. 2012-05-23 в 15:12:18 | АБэЦе

    Автор языком владеет неплохо. Вопрос веры для скитальца напоминает пропаганду активного парторга. Много вопросов "зачем" и "почему". Кто воюет, зачем воюет с кем воюет? Непонятно, где взламывается система? Если бы все то же написать в стиле сюрреализма, пожалуй, было бы эффектнее.

  13. 2012-05-23 в 17:35:08 | автор
    Катарсис есть, но он непонятен лично мне, особенно в условиях данного конкурса.
    Не то, чтобы все понятно, но...
    Зачем было приплетать ангела-кота, который оставил ГГ? Зачем там яма, с которой все началось? Зачем эти люди в финале? Слишком много зачем? Спору нет, необычно, но совсем непонятно.
    Кто воюет, зачем воюет с кем воюет?

    Этот рассказ о внутреннем конфликте человека, о том, каким представляется ему мир под натиском внешней среды, своей и чужой убежденности. И наконец о сломе его личной системы ценностей. "Яма" вместо "церкви" - это то, что ему достается в результате сделанного им выбора.

  14. 2012-05-26 в 11:16:05 | matroskin
    ]]>]]>

    Кто-то хотел конструктивной критики? Извольте. По схеме идея-сюжет-персонажи-авторская позиция.

    - Идея. Если бы автор не выразил, что

    Этот рассказ о внутреннем конфликте человека, о том, каким представляется ему мир под натиском внешней среды, своей и чужой убежденности.
    - то из текста этого не видно вовсе. Первое впечатление об идее, заложенной в рассказе складывается такое. Персонаж мечтает отомстить всем вся, кто его окружает. За что? Ответ не вырисовывается.

    - Сюжет. Завязка-кульминация-развязка-финал.

    Завязка: Сидит себе ГГ в яме и смотрит из нее на мир. Аналогия с улиткой в раковине. Видит церковь. И что? Вера от этого не возникает ни рядом, ни в шаге от нее. У ГГ нет и намека на зародыш духовности. Можно с таким же успехом смотреть на школу, но проходить мимо образования, не имея тяги к оному.

    Кульминация: Личной мной этот факт трудно обозначить. Вместо действительно каких-то действий, всколыхнувших внутренний мир ГГ автор прописывает две сцены - насилия и секса. Насилия как неоправданной и бессмысленной агрессии ГГ. А об эпизоде с девушкой подробнее. Мы видим, что девушка-жертва находится в прикованном состоянии на бетонном полу, судя по тексту уже неделю.

    - Первое противоречие. - Ровно через-сутки двое на холодном полу у нее начнется бронхит, цистит, и как следствие повысится температура, а после энного количества мужчин добавится гормональное отравление. В этом случае ГГ застанет практически больного человека, которому нужна элементарная помощь. Даже животные в этом случае помогают сородичам выбраться из беды. Что видит читатель и Что делает ГГ? Возникает у читателя впечатление: ГГ - не просто асоциальный тип, но тип с деградировавшей психикой или просто умственно отсталый. Единственно, что заботит ГГ - это его собственные инстинкты. Разум и сознание, а тем более "шаг от веры" здесь отсутствует. Где ему место? В отделении жесткой психотерапии.

    - Второе противоречие. ГГ поел каши у тетки с бородавкой на носу (удовлетворил голод). Но за бородавку на носу он ненавидит ее. Затем удовлетворил свою похоть, но девушка показалась ему все той же теткой с бородавкой на носу. ГГ ненавидит ее тоже и стреляет. Автор, эти две особы и есть "натиск внешней среды"?

    Развязка: Ее нету, ибо ГГ как был УО, так им и остался.

    Финал: такой же как и начало - улитка в раковине.

    Авторская позиция: - не просматривается. Духовное начало и его рост у ГГ, а равно как и просто все человеческое отношение к социуму в рассказе отсутствует. Есть самокопание ГГ в собственных штанах, от которого пользы ни ГГ, ни окружению нет.

    Вот такой анализ у меня получился. И удивительно, что этот деградант ГГ вызывает столько восторгов.

    Автору желаю оптимизма и любви к своим героям.

  15. 2012-05-26 в 11:59:10 | Kajim (Дмитрий Костюкевич)
    ]]>]]>

    чёрт. это вылет мозга. даже слов не остаётся - одни слюни.

    Предлагаю внести Матроскина в зал славы Критиков (и каждый конкурс давать фору в 10 баллов)

    grin

  16. 2012-05-26 в 12:58:57 | Pink (Алексей Жарков)
    ]]>]]>

    Да, матроскин видимо из тех, кому друзья объясняют анекдот. Причем дважды.

  17. 2012-05-26 в 16:01:58 | Оська
    ]]>]]>

    Люди с пивом и попкорном, не надо слюней. Матроскин просто подробно объяснил свою точку зрения, чтоб не было потом всяких "почему?". Слишком подробно или не слишком - это уже кому как нравится, дело такое) Зато всё прямо и культурным языком.

    ПС Но без смайликовblank stare... Осько негодуе, аццькэ Котэ будет попячено! Пыщь-пыщь!111

  18. 2012-05-26 в 17:58:47 | Kajim (Дмитрий Костюкевич)
    ]]>]]>

    но "почему?" как раз возникают: ПОЧЕМУ такой... м-м... глубиной интеллекта и логикой выдают сия критические творения за... м-м... информацию к действию... а другие потом с жаром их защищают, если кто-то скажет "что за глупость?"... эта политкорректность скоро Европу нагнёт, а конкурс превратит в чесальню и ублажальну любого примитивного (но корректного) мнения. но ведь глупость - Зоя увидела кашу, бородавку и церковь, а потом и их перепутала.

  19. 2012-05-26 в 20:18:33 | С.Д.Р.
    ]]>]]>
    а другие потом с жаром их защищают

    *печально посмотрел на грядку*

    ...ну, хоть укропчик теперь взойдёт.

    Что, не нравится критика? Тогда план действий таков:

    Вариант нумеро уно: сидим взаперти и не присылаем творения на конкурс

    Вариант нумеро дуо: высказываем всё, что думаем по поводу такой критики

    ...ибо она бывает разной, бывает справедливой, бывает нет, бывает критикой - бывает нет. Что поделать - se la vi, как пишут в пригородах Парижа сами-знаете-какие утончённые натуры!

    P.S.

    эта политкорректность скоро Европу нагнёт

    *фыркнул, голосом Шуфрича*

    Уже!©

  20. 2012-05-26 в 20:23:15 | Kajim (Дмитрий Костюкевич)
    ]]>]]>

    LOL

    мне нравится критика - мне не нравится глупость.

    это не мой рассказ. я вышел из игры))

  21. 2012-05-26 в 20:31:18 | voyager
    ]]>]]>
    я вышел из игры))

    Интересно, а кто-нибудь в игре остался?rolleyes

  22. 2012-05-26 в 20:36:39 | Kajim (Дмитрий Костюкевич)
    ]]>]]>

    определённо. как минимум 3 автора (как максимум - 12).

  23. 2012-05-26 в 21:02:35 | voyager
    ]]>]]>

    Дмитрий, я решил, что Вы решили выйти из игры на данном этапе...

  24. 2012-05-26 в 21:03:28 | Kajim (Дмитрий Костюкевич)
    ]]>]]>

    нет. меня вышли)) я не бегу.

  25. 2012-05-26 в 21:05:03 | voyager
    ]]>]]>

    Обидно. Честно.

  26. 2012-05-27 в 07:23:07 | автор

    matroskin, огромное спасибо за обстоятельный анализ. А что Вы думаете про ангела в конце?

    С.Д.Р., мне всегда интересно услышать критику. Очень жду Вашу!

    Алексей, Дмитрий, спасибо за заступничество. Неожиданно, даже. ;)

    voyager, Мне тоже жаль, что kajim не в игре. Но мы с Вами остались. Дуэль? ;) Жду вечером у старой водокачки. Выбор оружия за Вами.

  27. 2012-05-27 в 09:57:34 | С.Д.Р.
    ]]>]]>
    С.Д.Р., мне всегда интересно услышать критику.
    Очень жду Вашу!

    *жизнерадостно*

    Как только дочитаю - так сразу!

    *...сказал он, да и пропал на три месяца© переиначено*

  28. 2012-05-27 в 10:47:24 | matroskin
    ]]>]]>

    В финале ГГ произносит самооправдание и затем делает прямо противоположные вещи.

    – Я не хочу ни во что верить! Я не обязан каяться! Я не грешил! Нет греха! Вы всё выдумали! Я хочу быть свободным! Оставьте меня в покое, уроды!
    Он поднял пистолет и выстрелил во вдову. Промах. Еще! Снова промах! Тогда он выстрелил в деда, в ребенка, стал стрелять по всем без разбора, но ни в кого не мог попасть. Люди стояли перед ним не шевелясь, как призраки, глядя на него с грустью и состраданием. Тогда он взялся за нож и бросился на ближайшего к нему мужика, но тоже промахнулся, упал в лужу, встал, бросился еще, но шатаясь как пьяный опять промахнулся.

    А кот-ангел равно как и демоны, на мой взгляд, отстоят совершенно отдельно от ГГ. Если бы эту мистическую часть усилить фоновой нитью ангелов и демонов, которые играют в рассказе и ГГ с ними взаимодействует (не важно сон это или видения), тогда акценты, пожалуй, были бы иными. То есть мистическая часть маловата в тексте.

    Авторских находок и хорошего настроения, smile

    С уважением,

  29. 2012-05-27 в 11:52:19 | автор

    matroskin, спасибо.

    Если бы эту мистическую часть усилить фоновой нитью ангелов и демонов, которые играют в рассказе и ГГ с ними взаимодействует

    Так они и взаимодействуют, только ГГ принимает их за враждебный мир. И не видит в них ангелов и демонов.

  30. 2012-05-27 в 12:47:27 | matroskin
    ]]>]]>

    Возможно вы и правы, и инфернальность ГГ видит, но не разбирается в том, где видения, а где реальность. И действует-то ГГ наяву, а не в том инфернальном мире. Из криминальных историй известно, что неадекваты оправдывают свое социопатического поведение тем, что им "показалось", что они "подумали" и, основываясь на этом, как непреложной истине, в реальном мире творят по их мнению защитные действия. Из текста лично я не вижу, что ГГ различает свои думы-видения от реальности, а тем более соотносит меру ответственности за свои действия. У Достоевского Раскольников, по крайней мере, задумывается над преступлением и наказанием. У вашего ГГ никаких угрызений совести, а тем более духовных терзаний как-то не прослеживается.

    Утрирование. Допустим, что ваше произведение будет издано в исходном варианте, и допустим, что войдет в литературную программу школьников, и неокрепшие юные головы будут его читать взахлеб, а потом подражая поведению ГГ пойдут творить то, что им покажется верным, не взирая ни на законы, ни мораль, ни на что другое. Кому из ваших соседей, вам лично или вашему окружению понравится результат такого поведения? Автор-писатель будет сопричастен к полученной реальности, ведь слово - это не меньшее оружие, чем любое иное.

    Прошу прощения - это мой личный взгляд на текст, конечно я намеренно утрирую и сгущаю краски, но это лишь для того, чтобы показать мою, наиболее среди других критиков "левую" точку зрения. И я не претендую на авторское прочтение.

    С уважением,

  31. 2012-05-27 в 13:27:53 | voyager
    ]]>]]>
    voyager, Мне тоже жаль, что kajim не в игре. Но мы с Вами остались. Дуэль? wink Жду вечером у старой водокачки. Выбор оружия за Вами.

    А мы таки что-то не поделили?smile

  32. 2012-05-27 в 13:51:42 | Pink (Алексей Жарков)
    ]]>]]>

    Вояджер, я приду к вам на водокачку третьим. Будем биться за места. Вы, я и автор этого глубокомысленного рассказа. Может еще кого позовём?

  33. 2012-05-27 в 13:59:21 | voyager
    ]]>]]>

    Собраться на троих (четверых, пятерых и т.д.) это я завсегда. wink А биться за места... с удовольствием уступлю всем желающим. Не за медали воюем. Для меня главное карнавал LOL

Оставьте комментарий!

grin LOL cheese smile wink smirk rolleyes confused surprised big surprise tongue laugh tongue rolleye tongue wink raspberry blank stare long face ohh grrr gulp oh oh downer red face sick shut eye hmmm mad angry zipper kiss shock cool smile cool smirk cool grin cool hmm cool mad cool cheese vampire snake excaim question

Используйте нормальные имена

Имя и сайт используются только при регистрации

(обязательно)