Дискотека брачных танцев

Понедельник, 11 июля 2011 г.
Просмотров: 3822
Подписаться на комментарии по RSS

Комментариев: 18

  1. 2011-07-12 в 00:56:42 | Брут
    ]]>]]>

    Прочитал, но прочитанное как-то не зацепило. И не только потому, что рассказ "женский" в моём понимании. Неплохая идея, интересная символика во вставках с "историческими" отправками и образами. Но в общем и целом впечатления слабые. Объяснюсь по-порядку:

    1. Посли первых двух абзацев я было подумал, что "молодых" разведут хитрые аферисты, уж очень такое развитие напрашивалось! А не тут-то было. Всё взаправду. И рассказ от этого много теряет, ИМХО.

    2. Историчность "африканских видений" - чистый винегрет. Для меня возник логический пробел в следующем диалоге:

    - Если я не ошибаюсь, то это древовидное растение - не маис, а сахарный тростник, причем гибридный, скорее всего, завезен из Индии и содержит много сахарозы. Поскольку он любит свет и влагу, то лучше всего растет в тропиках.
    - В таком случае, смею предположить, что мы находимся в тропической или субтропической части Африки. - Сделал вывод ее спутник.

    Откуда героям известно, что тростник именно завезён? Почему предположение остановилось именно на Африке? А вдруг мы на родине гибрида - в Индии? Или на Карибах, на Барбадосе или в Бразилии, например?

    Зулусы в сочетании с португальским словом "фазенда" натолкнули на мысль о Мозамбике, и всё было бы ничего, но тут вступили в игру маски. Точнее одна, под названием "канага", характерная для догонов и Западной Африки. Тут в моёй голове всё перемешалось окончательно.

    На мой взгляд, если автор собирался сделать "смесь африканских образов", навеянных барабанными ритмами, и основаных на обрывочных сведениях вызволенных из глубины сознания героев, то наверное нужно было бы эту "обрывочность" красиво подчеркнуть. Сделать описание событий более похожим на сон. Как, например, удалось с первым приключением 1943 года. Но и там излишние детали (например подробности о моделях самолётов, ТТХ) отягощают восприятие, сбивают с толку. Что это - виртуальное соучастие в исторических событиях, или всё-таки сны-образы?

    3. Я бы дал рассказу "отлежаться" и вернулся бы к нему через месяц с остро отточеным карандашом.

    Рассказ получился предсказуем, без неожиданных поворотов или интригующего финала. Получилась спокойная романтическо-приключенческая история, а ожидалось большего. Надеюсь, автору пригодятся оставленные мной "много букав"! smile

  2. 2011-07-12 в 10:08:48 | Автор

    Спасибо за развернутый комментарий.

    цитата: "Откуда героям известно, что тростник именно завезён? Почему предположение остановилось именно на Африке? А вдруг мы на родине гибрида - в Индии? Или на Карибах, на Барбадосе или в Бразилии, например?"

    1) пока герои "не забыли" свое время они могут предположить, что находятся в Африке, так как один из них заказал африканские ритмы.

    2)то, что тростник завезен, следует из того, что а) героиня еще "не забыла" свое время и кое-что помнит из своего обучения профессии "космического повара", в Африку сахарный тростник был завезен; б) фиолетовый тростник - сортовой.

    цитата: "Зулусы в сочетании с португальским словом "фазенда"..."

    1) Рабовладельцы в Африке, которые строили свои жилища родом были из разных стран - и Португалии, и Испании, и Америки и т.д.

    2) Вообще-то среди африканских языков есть и зулусский, и зулу. В данном случае, наверное не совсем удачно получено прилагательное от "зулу".

    3) "канага" можно считать как "буримэ" из ассоциаций персонажей...

  3. 2011-07-12 в 10:21:30 | matroskin
    ]]>]]>

    А по-моему ничего фант. идейка, это лучше, чем персонажам пиво квасить, да морды бить, grin

  4. 2011-07-12 в 18:52:45 | Kajim (Дмитрий Костюкевич)
    ]]>]]>

    Да ту везде винегрет.

    Извините, но это просто unsinn какая-то. Сеня, давайте смажем йодом!

    Нет, тут не йодом надо – резать, а лучше ампутировать весь текст. Это ж такой набор, да с претензией на историчность, достоверность. Нет у вас образности, только куски википедии и не нужных (тошнит) описаний одежды, рассветов, того-сего.

    Пример (во, я становлюсь критиком!): краткая сцена бомбардировки. У вас что-то там: бабахнул взрыв, осколок стену пролом (в убежище-то!)… ага. Хрень. Опишите атмосферно – о чём думают люди в подвале? Как бы свет не погас, плита не рухнула… отдаленные толчки, песок из щелей сыплется… на лампочку моргающую смотрят…

    Сюжет? Молчу. Я про сюжеты только – скучно или не скучно. Верю или нет.

    Скучно до зевоты и потери сознания. Не верю до дрожи в зубах от диалогов и сцен.

    Сырое действие. Детское описание.

    А по языку – каждую фразу перекраивать, чтобы звучала… а то глаза режет. Но – бесполезно. Вы ведь так пишете, а следовательно не видите искусственности и «не ритма».

    Ничего. Научитесь. Или нет.

  5. 2011-07-12 в 20:43:30 | ПЕЛЬМЕНЬ

    Ы

  6. 2011-07-13 в 11:49:51 | Автор

    Мой рассказ для читателя, который любит романтику и приключения. А эмоции, типа моргает или не моргает лампочка,

    или "Опишите атмосферно – о чём думают люди в подвале? Как бы свет не погас, плита не рухнула… отдаленные толчки, песок из щелей сыплется… на лампочку моргающую смотрят…"

    это похоже на разговор двух идиотов, которые смотрят на мигалку на крыше авто и комментируют: "работает, не работает, ..." Такие вещи пусть описывает физиолог, проверяющий инстинкты у приматов

  7. 2011-07-13 в 13:36:29 | Kajim (Дмитрий Костюкевич)
    ]]>]]>

    Вы утрируете, автор.

    Романтику и приключения тоже подать надо. Изобразить. фирштейн? Как маску... вот она - красивая, таинственная, завораживающая, поющая о загадочных ритуалах и всенощных танцах... а вот - слепок из газетного рванья и ПВА, покрашенная маркером... которая говорит разве что о кривых руках ремесленника и отслаивающихся обоях хрущёвки...

    вы не подаёте приключения - а заталкиваете кашу из набора ситуаций (причём не сваренную) в горло, описывая всё в ритме попали-куда-то-ага-там-цветочки-самолеты-пряжки-ага-сеня-граната-ах-ты-мой-сеня-любовь-ага-побежали-аты-баты-еще-куча-каких-то-ненудных-деталей-опа!

  8. 2011-07-13 в 17:25:36 | С.Д.Р.
    ]]>]]>

    Начнём с того, что, при всём моём безграничном уважении к участникам диспута, утрируют оба.

    Автор пишет так, как он пишет - на то он и автор. Конкретная, справедливая и адекватная критика (способность озвучивать которую Вы, Kajim, неоднократно проявляли на данном сайте) не то к счастью, не то к сожалению, не сводится к поучениям "в тексте нужно описывать то-то и то-то, а не вот это и вот это. То, что Вы описываете - это неправильно, надо не так. Слушайте сюда, как надо!"

    У каждого свои вкусы, одному нравится сухое, деловитое описание событий; другому "импульсы непроизнесённых слов и сквозняк дыхания, проносящийся по оптоволоконным каналам", но единой правильной точки зрения тут никак не будет.

    О вкусах не спорят, короче. А то расфилософствовался я тут, извиняюсь.

  9. 2011-07-13 в 19:45:50 | Kajim (Дмитрий Костюкевич)
    ]]>]]>

    со сквозняк я дал лиху - признал для себя потом)))

  10. 2011-07-17 в 13:40:37 | Pink (Алексей Жарков)
    ]]>]]>

    Вот вы тут терпеливые, а я даже до зулусов дочитать не смог. Когда увидел про "ишачков" вообще интерес пропал.

    Когда такое читаешь, кажется, что уже ничего не привлечет внимания никогда, но стоит открыть нормальный, хороший рассказ и опа... чудо! А можно оказывается завлечь меня-читателя практически со второго абзаца. Умеют же люди, черт побери!

    Поэтому я позволю себе поглумиться над космической составляющей. (про неё я еще успел прочитать) Как только возникает тема космоса сразу лезет детский сад.

    "Все травы из оранжереи Энцелада. Правда, они ничем не отличаются от земных по вкусу?" - Нахрена растить на куске радиоактивного льда травы, неотличимые по вкусу от земных? И даже если ладно, покрыты таки просторы сейсмически-активного Энцелада плантациями кориандра и базилика, неужели все регионы этого огромного небесного тела одинаковы? Может травы с полюсов отличаются хотя бы от трав с экваториальных районов? На Энце только одна оранжерея? Да я бы там сделал не меньше сотни! В испаряющейся атмосфере так здорово создавать купола и растить под ними тархун-127!

    Мёд привезен с Земли. Мать моя! У нас даже нефти штук пять сортов. А тут мёд. На земле ничего не имеет единственного качества. Даже дистилированный спирт бывает отравленным!

    Короче это... Не увлёк меня автор, ни фига не увлёк. Ни единой запятой не верю.

  11. 2011-07-17 в 15:06:35 | Kajim (Дмитрий Костюкевич)
    ]]>]]>

    cheesecheesecheese

  12. 2011-07-20 в 17:15:56 | Дельфин
    ]]>]]>

    На мой взгляд, основная беда рассказа в том, что он распадается на три несвязанных фрагмента - брачное агентство, 43 год, африканские страсти. Будь повествование построено на каком-либо одном из них, могло что-то получиться, а так рассказ был обречён изначально. Притом, описание патриархальной обстановки у этих психологов, это прикол? Никакого влияния на сюжет и характеры это вообще не имеет, только удлиняет текст...

  13. 2011-07-20 в 17:51:00 | Автор

    Есть мнение, что сложные ситуации сближают людей, если они вынуждены спасать друг друга.

    Поэтому персонажи в рассказе и оказываются в таких местах.

    Все фрагменты связаны тем, что волею ди-джея и с помощью "луча времени" парочка оказывается в том историческом времени, которое имеет отношение к заказанной ими мелодии.

    Логически все увязано в эту сюжетную канву.

  14. 2011-07-21 в 19:58:11 | Аноним

    На мой взгляд, сюжет интересен, логическая цепочка выстроена, просто тема для большинства мужчин-авторов здесь мелкая и неактуальная, до-смешного женская, вызывающая "зубную боль" и "зубовный скрежет" grin. Совсем ничего про двигатели космического корабля пришельцев и ничего про пиво - только чай. Действительно, детский сад какой-то. Идеального здесь, на конкурсе, нет ничего. Думаю, и автор уже что-нибудь переделал бы, через 5 минут после отправки рассказаgrin. Давайте будем хотя бы тактичны и вежливы, для многих это первые рассказы.

  15. 2011-07-21 в 20:01:39 | Kajim (Дмитрий Костюкевич)
    ]]>]]>

    не будем. чушь - есть чушь. тут дело не во вкусовщине. эта вещь плохо написана.

  16. 2011-07-22 в 00:12:06 | Дельфин
    ]]>]]>

    А чем мы нетактичны и невежливы? Для чего ещё конкурсы? Нет, выигрывать тоже приятно, но и проигравшему польза. Именно в этом - автору кажется, что всё стройно и логично, а для меня, читателя, повествование рассыпается на отдельные блоки. Если автор не верит, его дело. (Правда, самому действительно многое не видно в собственном творении.)

  17. 2011-07-22 в 10:58:53 | Аноним

    дамская проза такая дамская

    но хочется критиковать, значит есть шанс все исправить

    во первых - для целостности любого рассказа, повести или романа перед читателем всегда (!) должен стоять вопрос.

    вопрос может быть как и простым "что будет дальше?",так и немного посложнее: "кто этот манкурт в зеленой шапочке, не дядя ли ГГ?"

    у вас же вопросов не возникает вообще, с самого начала понятно, чем это закончится, интриги нет вообще.

    если бы я писал этот рассказ, я бы начал с войны, потом добавил бы странных воспоминаний летчику и медсестре, потом перенес бы их в Африку (хотя на самом деле не перенес бы, три линии для рассказа - слишком много, внимание уходит), а потом уже раскрыл карты, что дескать это так брачные игры в будущем происходят

    но рассказ писал не я, поэтому претендовать на поучения не буду

    еще один вопрос остро меня задел: они отправляют клиентов на реальную землю? откуда они тогда берут персонажей для переселения в них? должен же кто-то этого летчика на учет взять, а перед этим вырастить итд. А если мир синтезированный, то почему аборигены мутят воду?

    словом заготовка для рассказа довольно неплохая, но поработать над ним надо обстоятельно

    я бы, повторюсь, выкинул сцену про африку, вписанную специально для конкурса, она только мешает

    а про скачки времени почитайте вонегута, "крестовый поход детей", там очень вкусно о том же

    хух, все, удачи

  18. 2011-07-27 в 19:43:39 | Патологист

    Весьма неплохо написанная история, которую автор, позволю себе предположить, мог бы продолжать бесконечно, нанизывая приключение за приключением на нить общего сюжета - или, скорее, на стержень сюжета, ибо сюжет-связка ну очень уж предсказуем, и ждать неких хитросплетений и неожиданных поворотов действия не стоит. Каждая частичка в отдельности очень недурна -но вот ощущения целостности так и не возникает.

Оставьте комментарий!

grin LOL cheese smile wink smirk rolleyes confused surprised big surprise tongue laugh tongue rolleye tongue wink raspberry blank stare long face ohh grrr gulp oh oh downer red face sick shut eye hmmm mad angry zipper kiss shock cool smile cool smirk cool grin cool hmm cool mad cool cheese vampire snake excaim question

Используйте нормальные имена

Имя и сайт используются только при регистрации

(обязательно)